No.7 今年の通常国会をふりかえって(出演強要問題に関する質疑と応答)。香西咲さんが世の中をかえました。仁比聡平議員が4度目の質疑をおこないました

6日前から、今年の通常国会でとりあげられた出演強要問題をふりかえっています。

(参考。当ブログ)
2018年8月27日
2018年8月28日
2018年8月29日
2018年8月30日
2018年8月31日
2018年9月1日

今国会では、総勢12名の議員が未曾有(みぞう)の犯罪を質(ただ)しました。
本日は、12番目の質疑者となった仁比聡平議員の言辞をみてみます。

①2018年3月23日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)
  
②2018年4月3日 本村伸子 衆議院議員(日本共産党)
  
③2018年4月12日 若松謙維 参議院議員(公明党)
  
④2018年5月11日 柚木道義 衆議院議員(国民民主党【※現在は無所属】)
  
⑤2018年5月15日 柚木道義 衆議院議員(国民民主党【※現在は無所属】)
  
⑥2018年5月15日 柚木道義 衆議院議員(国民民主党【※現在は無所属】)
  
⑦2018年5月17日 鰐淵洋子 衆議院議員(公明党)
  
⑧2018年5月23日 畑野君枝 衆議院議員(日本共産党)
  
⑨2018年5月28日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)
  
⑩2018年5月31日 若松謙維 参議院議員(公明党)
  
⑪2018年6月5日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)
  
2018年6月12日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)

⑫2018年6月12日 参議院 法務委員会

<質疑者>
仁比聡平議員(日本共産党)

<答弁者>
上川陽子 法務大臣
小野瀬 厚 法務省 民事局長

2018年6月12日 参議院 法務委員会
(動画 参議院インターネット審議中継)

音声の文字化は、筆者。)

2018年6月12日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)

日本共産党の仁比聡平でございます。

これまでも議論になっていますけれども、未成年者取消権が18歳、19歳から外れてしまうというこの法案の問題点について、あらためてお訊(たず)ねをしたいと思います。

大臣と前回の質疑、6月5日ですけれども、この委員会でわたしが、
「この不当な契約の拘束から、未成年者が、みずからが未成年だったということを立証するだけで失敗を取り消すことができるというこの未成年者取消権。それが、悪質な業者も、これまで20歳未満の若年者に近づくことができない。あるいは、躊躇するっていう鉄壁の防波堤の役割を果たしてきた」
という議論をさせていただきました。

(参考。2018年6月5日 参議院 法務委員会

2018年6月5日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)
あの、大臣、いましめしていただいたように、未成年者取消権がその取り消しの対象としている範囲、これは(成年年齢が)20歳であればぜったいなんですね。
だから鉄壁の防波堤だし、だから悪質な業者はここに近寄れないわけですよ。

この不当な契約から民事上、拘束を逃れるようにする、解放する、というこの取消権の機能というのは、きわめて重要なものだと思うんですね。

この問題について、大臣は、
既存の手段でじゅうぶんか否かにつきましては政府としても検討をつづけなければならない喫緊の(さしせまって大切な)課題である

(参考。2018年6月5日 参議院 法務委員会

2018年6月5日 上川陽子 法務大臣
また、成年年齢の引き下げによりまして、18歳、19歳の若者に対しましてこうした不当な契約が拡大するということについておおきなご懸念がある、とこうしたご意見があるということも承知をしているところでございます。

未成年者取消権以外につきましても、公序良俗違反や錯誤による無効、詐欺または脅迫を理由とする取り消しなど、契約の効力を否定をする手段、これが存在するところでございます。

また、消費者契約法にもとづく取り消しができる場面もある、ということで、先ほどの答弁のとおりでございます。

このように現行制度におきましても不当な契約から当事者を解放する手段、存在するわけでございますが、ご指摘の問題に対する対応として、これらの既存の手段でじゅうぶんか否かにつきましては政府としても検討をつづけなければならない喫緊の(さしせまって大切な)課題であると認識をしております。

というと答弁をされたわけですが、この喫緊の課題として検討をおこなっていく、とおっしゃるこの認識は、わたしが申し上げる民事上の不当な拘束から逃れる保護策、あるいは権利、これを実現をするっていうことなんでしょうか?

2018年6月12日 上川陽子 法務大臣

ただいま委員からご質問がございました6月の5日のわたしくの参議院法務委員会での答弁ということでございます。

委員会からはAV、アダルトビデオの出演契約についての実例をあげられまして、その契約の債務の性質上、ということでございますが、その問題につきましてのご質問のなかで、わたしく自身、そのように申し上げたところでございます。

あの、アダルトビデオの出演の契約を締結したといたしましても、その契約上の債務の性質上、すくなくとも意に反して出演を強制される法的な根拠は存在しないもの、と考えているところでございます。

また、契約が成立したとしても、公序良俗違反の主張、詐欺または脅迫、消費者契約法上の取消権、あるいは雇用契約における解除権等、違約金の支払いを否定する各種の手段があるということでございまして、そのような請求をうけた場合には、適切な第三者に相談していただくことが重要であると考えております。

まあ、既存の制度そのものにそうしたことに対しての対抗措置がある、ということを申し上げたところでございます。

いま申し上げた、適切な第三者への相談、ということにつきましては、政府といたしましてもホームページ等の周知活動について徹底して周知しておりますし、また相談体制の充実などにもとりくんできたところでございまして、こうしたことにつきましても継続してしっかりととりくんでいく必要がある、というふうに思います。

このような現行制度上、さまざまな対抗手段が存在するところでございますけれども、こうした対応のみでじゅうぶんかどうかについてご質問をうけました。
そのさい、
政府として検討をつづけなければならない喫緊の課題であると認識している
と申し上げたところでございます。
この点につきましては、「いわゆるアダルトビデオ出演強要問題・『JKビジネス』問題等に関する関係府省対策会議」、
また
成年年齢引下げを見据えた環境整備に関する関係府省庁連絡会議
での検討をつうじまして適切にとりくんでいくほか、法務省内に設置をいたしました
性犯罪に関する施策検討に向けた実態調査ワーキンググループ」、
設置をしておりまして、この問題につきましてとりあげ、そして政府の検討に資するべくとりくんでまいりたいというふうに思っております。

2018年6月12日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)

いまのご答弁、もう1回確認しますが、そうすると、アダルト出演強要やJKビジネス問題での政府の対策会議、あるいはこの成年年齢引き下げの省庁連絡会議、それから法務省のワーキンググループにおいてですね、わたしが申し上げているような民事上不当なこの拘束から解放される、そういう制度が、既存の制度でじゅうぶんか否かもふくめて検討するんだと。

つまり、AVの出演強要、といま、大臣おっしゃいました。
その問題でこれ、民事上の不当な契約からの拘束がですね、この法案(民法改正案)が成立し、施行されるとですね、未成年者取消権によっては取り消せなくなるわけです。
18歳、19歳は。
その18歳、19歳がそうした不当な契約からまぬがれるようにできるようにするんだ、と。
それは、そういうことなんですか?

2018年6月12日 小野瀬 厚 法務省 民事局長

お答えいたします。
先ほど、大臣のほうから答弁がありましたいわゆるアダルトビデオ出演強要問題・「JKビジネス」問題等に関する関係府省対策会議におきましては、
こういった問題につきましては有識者等の意見も参考に法的対応をふくめ必要な対応策を検討する
というふうにされているところでございます。

法務省といたしましても、そういった法的対応の検討につきまして必要な協力をしてまいりたい、というふうに考えております。

2018年6月12日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)

今日、ご答弁できるのは、そこまでなのでしょうか?

大臣がですね、前回もそして今日もですね、
「公序良俗違反や錯誤による無効、詐欺または脅迫を理由とする取り消しなど、あるいは消費者契約法にもとづく取り消しができる場面もある」
というふうに既存の制度をふれておられるわけですが、これがいかに不十分かと。

いかに、被害者、消費者を保護するのに困難な要件を課している、かということは前回の議論でもうはっきりしていると思うんですね。

(参考。2018年6月5日 参議院 法務委員会

2018年6月5日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)
いま大臣が例示にあげられた民法90条。
公序良俗違反による無効。
あるいはですね、錯誤や詐欺。
こうした要件というのはきわめてきびしくて、民事局長にお訊(たず)ねをすれば一発だと思いますけれども、被害者、とりわけ若年女性がですね、あるいはその保護者がですね、みずから主張、立証して不当な拘束から解放されるっていうのは、本当にきわめて困難ですよ。
弁護士が代理人に立って徹底的に戦ったって、裁判所は不当判決を次々に出してきていますよ。

これ、大臣ご自身、すくなくともですね、アダルトビデオ出演強要問題についてうかがいますけれども、成年年齢を引き下げたら18歳、19歳の若者に対して不当な契約が拡大するというご認識はあるわけですか?

その認識にたって、これをなくするためにとりくむんだ、ということでいいですか?

2018年6月12日 上川陽子 法務大臣

そもそも、こうした被害ということについては、あってはならないことだ、というふうに思っております。

成年年齢引き下げがおこるおこなわないを超えてこの問題についてはしっかりととりくむべき課題である、というふうに認識をしているところでございます

その意味で、喫緊の(さしせまって大切な)課題である、という認識の、申し上げたところでございます。

このことにつきまして、法的対策もふくめてしっかりと検討し、そして実現してまいりたいというふうに思っております

2018年6月12日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)

前回のご答弁は、
18歳、19歳の若者に対して不当な契約が拡大するというおおきなご懸念があるというご意見があるということも承知をしている
というご答弁なんですよね。

2018年6月5日 上川陽子 法務大臣
また、成年年齢の引き下げによりまして、18歳、19歳の若者に対しましてこうした不当な契約が拡大するということについておおきなご懸念がある、とこうしたご意見があるということも承知をしているところでございます。

わたし、大臣自身にその認識があるのか、と。

わたしや支援団体が言っているだけじゃなくて、あるいは内閣府が言っているだけじゃなくて、大臣ご自身がその認識あるんですか、と。

そこを訊(き)いているんです。

2018年6月12日 上川陽子 法務大臣

先ほど申し上げたとおり、そうした被害に遭った方々からも意見を訊(き)いているところでございますし、たいへんおおきな課題である、と。
犯罪である、というふうにも思っているところでもございます。

こうした被害に遭わないためのさまざまな施策についてはあらゆる角度から検討をすべきことであるというふうに思っておりますし、またその意味で今回立ち上げましたわたしどものなかでのワーキンググループにおきましても、この問題につきましても正面からとりくんでいく、とこういう決意でいるところでございます。

2018年6月12日 仁比聡平 参議院議員(日本共産党)

あの、アダルトビデオ出演強要問題については、これからも質問をしていきますし、大臣、いまおっしゃった決意でしっかりとりくんでいただかなければならない、と思います。

問題はそうした不当な契約からの拘束をまぬがれさせなければいけないというのはこのアダルトビデオ出演強要だけではないっていうことなんですよね。
(後略。)

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前回(6月5日)の同委員会で仁比議員は、上川法務大臣に対して、あらたに法規制におこなう考えがあるのかどうかを質(ただ)しました。
上川大臣は、
このように現行制度におきましても不当な契約から当事者を解放する手段、存在するわけでございますが、ご指摘の問題に対する対応として、これらの既存の手段でじゅうぶんか否かにつきましては政府としても検討をつづけなければならない喫緊の(さしせまって大切な)課題であると認識をしております
と答えました。
昨日のブログでもふれました。
現在、有識者検討会が、法的対応の検討をおこなっています。
上川大臣としては、
政府としても検討をつづけなければならない喫緊の(さしせまって大切な)課題であると認識をしております
と返す以外に術(すべ)がありません。
仁比議員は拘泥しました。
その答弁の意味がですね、いったいどういうことになるのか。ここをちょっと、この委員会ではっきりさせていただかないと、これちょっと議論が前へ進まないと思うんですよね
と。
今回(6月12日)仁比議員は、ふたたび、法規制の件を問いました。
法務大臣に代わって、法務省の民事局長が答弁をしました。
(略)関係府省対策会議におきましては、『こういった問題につきましては有識者等の意見も参考に法的対応をふくめ必要な対応策を検討する』というふうにされているところでございます。法務省といたしましても、そういった法的対応の検討につきまして必要な協力をしてまいりたい、というふうに考えております
と。
仁比議員は、
今日、ご答弁できるのは、そこまでなのでしょうか?
と、とりあえずは民事局長の答に納得しました。
有識者検討会は非公開でおこなわれています。
いくら国会議員といえども、この場で、審議の内容を訊(き)くわけにはいきません。
その後、仁比議員が上川大臣に、
成年年齢を引き下げたら18歳、19歳の若者に対して不当な契約が拡大するというご認識はあるわけですか? その認識にたって、これをなくするためにとりくむんだ、ということでいいですか?
と訊(たず)ねました。
上川大臣は答弁書から目を離して、前を見据えました。
成年年齢引き下げがおこるおこなわないを超えてこの問題についてはしっかりととりくむべき課題である、というふうに認識をしているところでございます
と。
政府が保護の対象としているのは18歳と19歳の女性だけではない。
こう発言したあとに、
このことにつきまして、法的対策もふくめてしっかりと検討し、そして実現してまいりたいというふうに思っております
とつづけました。
そのあと、
(出演強要は)犯罪である、というふうにも思っているところでもございます
とのべました。
仁比議員は、民事について訊(き)いています。
刑事には言及していません。
犯罪である
と上川大臣は、刑事罰の新設を示唆しました。
大臣の内にも鬱積したものがあったようです。
法的対策もふくめてしっかりと検討し、そして実現してまいりたい
(出演強要は)犯罪である
仁比議員の聡い質問によって政府の方針があきらかとなりました。
あとは法律ができるのをまつだけです。
先述のとおり、いま、有識者検討会で法的対応の審議がなされています。
議員立法とはちがい、政府は時間をかけています。
この流れから察すると、大型で重厚な法律となりそうです。
オリンピックまでにわいせつビデオ(適正AV)業界が消滅することはまちがいありません。

(上川陽子法務大臣のツイートより、引用。)

上川陽子 法務大臣
<2018年6月22日>

(香西咲さんのツイートより、引用。)

香西咲さん
2016年7月14日

今まで人間とは思えない仕打ちを受け続けてきた事、やっと吐き出す事ができました。
こんな私ですが今も変わらず好きでいてくださる方、本当にありがとうございます。
何度も言うけれど今後私はその人たちを大切に生きていくのみです。
「おまえ明日死ぬかもしれないんだから(←青木亮の口癖)」

香西咲さん
2016年10月27日

今朝は正暴力のカウンセリングに行きます。思い出すの辛い。||||||(_ _。)||||||
やっぱりあの人達がしてきた事は人間とは思えない。

香西咲さん
2016年12月28日

前事務所で受けてきた仕打ち、経緯が詳しく書かれています。

2016年9月24日 withnews

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いつの世も、終幕の前には飛語(根拠のないうわさ)が流れます。
果報は寝て待て」(あせらないで静かに時機の来るのを待て【広辞苑より】)
この精神が肝要です。
オリンピックが開催される前に、香西咲さんは快哉(かいさい)を叫ぶことができます。
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2016年07月07日 香西咲さんの特集記事(1)が週刊文春に掲載されました。
2016年07月14日 香西咲さんの特集記事(2)が週刊文春に掲載されました。
2016年07月17日 香西咲さんがAbemaTV(みのもんたの「よるバズ!」)に出演されました。
2016年07月20日 香西咲さんのインタビュー記事が、しらべぇに掲載されました。
2016年07月27日 香西咲さんのインタビュー動画が、毎日新聞のWebサイトにアップされました。
2016年07月29日 香西咲さんのインタビュー記事と動画が、毎日新聞のWebサイトに掲載されました。
(引用。A氏による衝撃の回答)
問「出演強要が社会問題化している。事務所の運営や女優との契約について見直しは?」
A氏「当然やっていく。今、弁護士と話して、きちんとしていこうとしている

 (A氏は、これまできちんとしていなかったことを認めました。)
2016年08月27日 香西咲さんのインタビュー記事が、弁護士ドットコム(前編)(後編)に掲載されました。
2016年09月17日 香西咲さんがAbemaTV(みのもんたの「よるバズ!」【1】【2】【3】)に出演されました。
2016年09月24日 香西咲さんのインタビュー記事(1)が、withnewsに掲載されました。
2016年10月01日 香西咲さんのインタビュー記事(2)が、withnewsに掲載されました。
2016年10月17日 香西咲さんのインタビュー記事(日本語訳)が、AFP通信のサイトに掲載されました。
2016年12月28日 香西咲さんのインタビュー記事が、週刊文春に掲載されました。
(香西咲さんのツイートより、引用。)
2017年12月1日
引退して改めて気付きました。
私はAV業界に固執していたのでではなく、#AV強要 を解決するだけの為に続けてきました。
引退した今何の未練もありませんし、もう削除の約束、裁判、後処理だけですね。

(明日のブログへつづく)



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