香西咲さんは、「女性がやられっ放しでいる」ことを受容できずに、抗ったのであろうと思惟します。おそらく、いま煌めいているほかの女性たちも

平日の午前と午後に、内閣官房長官の記者会見がおこなわれています。
東京新聞記者の望月衣塑子(いそこ)記者は、そのいずれかで、質問をおこなっています。
最近は、官房長官から一蹴されることが多いです。
つれない返答をされます。
ふつうは、ここで悄然(しょうぜん。「しょんぼり」)となります。
望月記者はちがいます。
挫(くじ)けません。
ふたたび訊(き)き返します。
1週間前のやりとりをみてみます。

(2017年8月1日(火)「内閣官房長官記者会見」より。)

午前

動画(首相官邸)

森友学園問題

(※19分49秒のあたりから。音声の文字化は、筆者。)

望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
籠池さんご夫妻、昨日、逮捕されましたが、焦点は背任事件だ、というふうになっております。
これまで佐川元理財局長ですね、国会でかねがね、事前の価格通知はしていない、ということですが、森友学園サイドだけでなく、財務省のサイドからもですね、事前に価格設定についてはなしをしていた、というはなしがではじめております。
そうなりますと、佐川さんの国会での答弁、矛盾がでてきますが、国会で議論が出たときに価格の決定ですね、8億円の値引きのスキーム(案)についてなんらかのおはなしを官邸サイドが報告をうけているということございませんか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
現在、捜査中でありますので、捜査の結果、事実があきらかになるだろうと思います。
官邸では、まったくありません。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
官邸として報告をうけていたかですね。
事前の8億円減額の、どういう過程でそれが減額されたか。
それについては、現時点では回答はできない、という理解でよろしいですか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
あの、国会で答弁されているとおりじゃないですか。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
今後、捜査が進んでいきますけど、その過程のなかで、もしスキーム(案)をですね、財務省サイドとして提示していたことがあきらかになった場合、国会で虚偽答弁をさせていたという疑いが出かねません。
そこらへんについては、虚偽答弁をさせていない、という、政府としては現状そういう認識でよろしいですか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
仮定のことについて答えることは控えたいと思います。
そういうことはありません。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
佐川理財局長(7月5日付で国税庁長官)、就任からかれこれ1か月ぐらい経っていますが、出てきません。
これ、なんでなのでしょうか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
政府が承知をしておりません。
いずれにせよ、財務省のなかで、そこはお訊(たず)ねいただきたいと思います。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
(安倍)昭恵夫人に関してもですね、籠池さんの「瑞穂の記念小学校」(瑞穂の國記念小學院)の名誉校長就任というおはなしがでておりました。
昭恵夫人がどのように関与したかですね。
100万円の授受があったというはなしが、籠池さんの側から出ていますが、昭恵夫人が国会の場でしっかりと説明するということ、おこなわれていません。
この点に関してもですね、総理の夫人だからということではなく、実際ここまでなぜ関与されていたのかもふくめてですね、きっちり説明を夫人自身がする必要があると思うのですが、その点、政府としてどのようにお考えでしょう。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
捜査ですから。
捜査の段階で明確になると思いますよ。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
捜査は知っていますが、捜査の前に、すでに国会でさまざまな疑惑が出ているなかで、重い証人喚問というものを籠池理事長には課しながら、いっぽうで、安倍総理の夫人に関しては、証人喚問を与党が拒否しております。
こういう姿勢がですね、きっちり説明をしていない、という国民感情につながっているというご認識はございますでしょうか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
そこは、国会で決められたとおり、政府としてはしたがっていますし、夫人は、そうしたことはしていない、と明確に発言をしています。
いずれにせよ、いま捜査中ですから、捜査のなかで事実関係というのは明確になってくる。
こういうように思います。
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これでおわりではありません。
このあと、加計(かけ)学園に関する質問にうつります。

加計(かけ)学園問題

動画(首相官邸)

(※23分のあたりから。音声の文字化は、筆者。)

望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
先週金曜日のご発言で、菅官房長官ですね、
「通常の交際であるので、加計(かけ)理事長との16回におよぶこれまでの安倍総理の交際は特に問題ない」
「大臣規範に抵触しない」
というおはなしでした。

(参考。大臣規範
(6)関係業者との接触等
倫理の保持に万全を期するため、
① 関係業者との接触に当たっては、供応接待を受けること、職務に関連して贈物や便宜供与を受けること等であって国民の疑惑を招くような行為をしてはならない。

通常の交際、というおはなしですけれど、これ、いままでいくらぐらいお金がそれぞれ、飲食、ゴルフにかかっていて、本当に総理が半々でもっていることがあるのかをふくめて、しっかり領収書とか、ご説明はうけているのでしょうか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官

あの、40年以来のですね、友人であってですね、職務に関連して便宜供与をうけたことはいっさいないし、便宜をはかったこともない、と。
あくまでも友人としての交際だった、と。
ごちそうになったときもあるし、みずからごちそうしたこともある。
そういうことにつきるんじゃないでしょうか。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
加計(かけ)学園サイドの取材でですね、ほとんど理事長と総理での間のやりとり、飲食、ゴルフ等ですね、
「加計(かけ)理事長がもっているのでは」
というおはなしをいくつか聞きました。
こういうのが出てきますとですね、本当に、おごったりおごられたりなのか、まったくその饗応をうけていないということが証明できるのかどうか。
ここ、非常に、これから今後出てくる国会でも議論になると思うのですが、これをその、客観的証拠ですね、立証できるようなものを長官は見たうえで、通常の交際なので問題ない、とのご発言をされたのか否か。
そこをお聞かせください。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
総理がご発言をしたとおりです。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
総理のご発言どおり、山本幸三大臣(地方創生大臣)の言うとおり、萩生田副長官の言うとおり、と。
そのご発言だけでは、やはり、国民感情としてはですね、本当なのか、という疑念を払拭できないと思います。
つまり、いまのおはなしですと、客観的な領収書等を見て説明をうけていないけど総理がそう言っているのでそうだと思う、と。
そういうご理解でよろしいですか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
総理が国会で答弁をされたとおりであります。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
昭恵夫人はですね、(当時衆議院議員であった)下村(元)大臣の夫人とともにミャンマーの加計(かけ)学園の系列のところにも訪問したさい、その料金に関しても、加計(かけ)理事長側が全額負担しているというおはなしを聞きました。
ここらへんのご事情もふくめて、どのくらい加計(かけ)理事長サイドがこれまで、夫婦に対して、お金を出しているのかいないのか。
官邸がそこの認識をしっかりできていないんじゃないか、と。
取材をしていて感じるんですね。
ここ、しっかりと、総理以外のかたにもはなし、加計(かけ)サイドから聞いておられたうえで、ご発言されているんでしょうか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
あの、これ、総理が発言しているとおりです。
それがすべてです。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
はい、東京新聞です。
総理の言うとおりだ、と言いつづけるだけでなくですね、領収書なるものをしっかりですね、明日とかあさってとか、おはなしの根拠になるもの、客観的なものがあるなから、差し示していただきたいと思うのですが、できますでしょうか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
友人との40年来のつきあいでありますので。
総理が国会で答弁をした。
それにつきます。
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ここで午前の記者会見がおわりました。
前後して、フジテレビが、森友学園の国有地売買に関する音声データを公開しました。

(2017年8月1日 FNN「『森友』新事実 『土地価格』音声データ入手」より、引用。改行を施しています。)

<一部分を引用>
「森友学園」をめぐる一連の事件。
その本丸とされるのが、国有地の売却問題。
なぜ8億円も値引きされたのか。
FNNは、その真相に迫る音声データを入手した。

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FNNは、2016年5月中旬から下旬に、籠池容疑者側と近畿財務局の担当者で交わされたやりとりの音声データを入手した。

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大阪地方検察庁は、すでに近畿財務局の職員による背任の疑いについても告発状を受理していて、どのような経緯で売却価格が決まったのか、慎重に捜査している。
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ニュース映像をみますと、土地の価格交渉がどのようにおこなわれたのかがわかります。

午後

午後の記者会見がはじまりました。
望月記者がふたたび、声を発しました。
意外な感じがしました。
これまでは、午前か午後のいずれかであったのですが。

動画(首相官邸)

森友学園問題

(※3分51秒のあたりから。音声の文字化は、筆者。)

望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
先ほど、FNNの流した加計(森友)問題の音声データですが、これ、あの、捜査中ということでありますが、これまでとちがってですね、音として、はっきりと池田統括官(池田靖 近畿財務局 前国有財産統括官)が、この金額に関する事前の価格をつたえたことが事実としてわかりました。
これをまず見まして、率直に政府としてどのように、これまで提示はしていないというご見解できたと思いますが、うけとめていらっしゃるのでしょうか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
先ほどもうしあげましたとおり、現在、捜査中でありますので、政府としては、コメントは控えるべき。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
はい、東京、望月です。
先ほど、麻生(財務大臣)大臣が閣議後の会見でですね、
「見たけれども、わたしは音声記録データよりも部下のはなしを、聞いたはなしを信じる」
という、まさに、出た音声さえも否定する発言がでました。
正直、かなりびっくりしました。
あの、これまでですね、音声データが出なければ、言った、言わない、の議論になるというはなし、さんざん政府から出てきました。
今回はこの音声を、情報をですね、きっちり政府として、これまでの見解との相違がどうしても出てくると思います。
政府のなかで、どういうことがあったのかを現時点で財務省、関連省庁ですね、近畿財務局におはなしをうかがうというご予定はありますか。
もしくは、もう聞きましたか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
現在、捜査中でありますから、捜査当局によって事実関係というのは明確になる。
こういうふうに思っていますので、発言は控えたいと思います。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
背任事件の捜査の一端だと思いますが、背任事件、非常に、広域性もふくめて立証がむずかしいというはなし、今日、各種報道出ております。
背任事件にたとえならなくともですね、これだけの生々しいものが出てきた場合、実際、どういうことだったのかをきっちり捜査でつくされない場合は、政府として説明責任をはたしていくというお気持ちはございますか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
我が国は法治国家でありますから、いま捜査の段階でありますから、そこのなかで明確に事実関係はされるだろう、というふうに思います。

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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京、望月です。
あの、法律で裁けるものと、裁かなくても事実関係がはっきりすること。
これはちがいます。
つまり、背任事件にならなくてもですね、ありありとここで音で出てきたものが、現在あるわけですね。
それに関して捜査がおわった時点で、きっちり政府としても、なぜこういうやりとりがあって、なぜ佐川さん(前財務省理財局長)があのような国会答弁をしていたのか、これきっちり解明する気があるのかどうかを答えてください。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
あの、いずれにしても、捜査中ですよ。
大阪地検で。
ですから、捜査中のことについて、政府としてはコメントすべきじゃないと思いますよ。
いずれにせよ、そうした結果というのはあきらかになるわけでありますから。
それを見守るのが政府の立場じゃないでしょうか。

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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
はい、東京新聞、望月です。
あの捜査になる前にですね、さんざんここについては、事前に価格設定があったのかなかったのかをふくめて、国会で議論がありました。
それに関して、毎回ですね、そういう価格の事前設定はない、という答弁を政府として、佐川現国税庁長官がされてきました。
このことに対する、つまり国民がこの2つを比較したときに、
「虚偽をずっと政府が言わせていたのか」
「佐川さん、意図的に言っていたのか」
こういうあらたなですね、いわゆる国民の不信がまた招かれかねないはなしがいま出てきたんですね。
このことを現時点でどううけとめていらっしゃるか、きっちりですね、捜査中であるということ以上に、これまでの答弁と整合性がつかないデータが出てきたことについてどう思いますか。
(司会「簡潔にお願いします」)
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
現在、捜査中でありますから、捜査当局にまかせるというのが、これ、政府の立場だと思いますよ。
政府がこうしたことについて発言すべきでない。
その捜査によって事実が明確になってくる。
このように思います。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京、望月です。
では、事実が明確になった、背任事件にならなかったときも、きっちりこれは政府としてどういうことだったかをご説明する気はありますか。
もう一度聞いてみます。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
仮定のことにお答えはする段階じゃないです。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京、望月です。
捜査中のことでよ、と何度もおっしゃっていますけれども、いままであのような答弁をしてきたことについては、現時点では問題ない、というご理解でよろしいですか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官
まあ、捜査中でありますから、捜査の結果、これ、事実関係があきらかになる。
そう思います。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京、望月です。
昨日だと思いますが、下村前文科大臣の政治収支報告書の200万円の記載が未記載だということで、告発を出されております。
これ、下村大臣、加計(かけ)疑惑の関連でも、報道でいくつか出ております。
このことについて、現時点で政府として、どのようにうけとめていらっしゃいますでしょうか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
まあ、政府として答えるべきことじゃないと思います。
下村衆議院に訊(き)いてほしいと思います。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
下村大臣ですが、都議選の前には
「しっかりみなさんに、都議選後にご回答する」
と言いつつ、まったく現時点で取材に応じておりません。
加計(かけ)学園の理事長もまったく取材に応じてません。
これ、自民党の要職にあられるかたがですね、こういう姿勢をつづけていること、非常に問題だと思うのですが、政府として問題ない、というご理解でよろしいですか。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
政府としては答えるべきことじゃないと思います。
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望月衣塑子(いそこ) 東京新聞記者
東京新聞、望月です。
都議選の総括も、まあ、やる、というおはなし、都議選後に言ってらっしゃいましたけど、それもまだ出ておりません。
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菅義偉(すがよしひで) 内閣官房長官
まあ、政府として答えることじゃないと思います。
都議選の総括は、それは、党でやるはなしですから。
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午後の会見が終了しました。
望月記者から、不撓不屈(ふとうふくつ。「困難にあってもひるまず」)の精神がつたわってきます。

(2017年7月31日 ビジネス インサイダー ジャパン「子育てしながら権力と対峙する 菅官房長官に切り込む東京新聞・望月記者に聞く」より、引用。改行を施しています。)

<一部分を引用>
胃がキリキリすることもありますが、疑惑がある限りは質問し続けます。
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胃がキリキリする
香西咲さんの場合はそれ以上であった、と考えます。

(2016年7月29日 毎日新聞「AV出演強要 香西咲さん『私はこうして洗脳された』」より、引用。改行を施しています。)

毎日新聞記者
名前も顔も出して告発すれば、業界内の反発も予想されます。

香西咲さん
覚悟の上です。
既に「SEXY-J」という(AV女優が歌う)ユニットのメンバーからは外されました。

(香西咲さんのツイートより、引用。)

香西咲さん
<2016年7月24日>

ありがとうございます(*・ω・)*_ _)ペコリ
逃げる事はいつでも出来るんですよね。
立ち向かえるのは今だけ。
フラッシュバック等受け入れて下さるmanjiさんの様な方々に感謝致します。

(香西咲さんのツイートより、引用。)

香西咲さん
<2017年2月18日>

AV強要の件に触れられたらフラッシュバックしてしまった…
6~3年も経つのに。
フラッシュバックに耐えられなくて、去年の秋以来この件に関しては取材を控えて居たのですが…
まだまだ傷は癒えていませんでした。
怖い。
一生の傷にならない様に治療に人生を託します。

(2016年08月27日 弁護士ドットコム「<AV出演強要>香西咲さん引退後の夢『人生楽しみたい』『消せない過去として歩む』」より、引用。改行を施しています。)

香西咲さん

(略)、仲が良かった業界関係者に食事に誘われて、
「業界関係者を敵に回すと東京湾に沈められるかもよ」
「どんな政財界の人間が動いてどんな利権が絡んでいるかわからないから、気をつけたほうがいいよ。人が一人消えたところでどうってことないんだから」
といわれたことがあります。

香西咲さんは、姿勢をかえませんでした。
自暴自棄にもなりませんでした。
圧力をうけても屈せずに、ご自身の意志をつらぬきとおしました。

(伊藤和子HRN事務局長のツイートより、引用。)

伊藤和子 HRN事務局長
<2017年7月12日>


「殺されるかもしれない、いつも怖い」
というクライアントの女の子に
「私も殺されないよう注意してるよ」
と応えた。
大変ななか戦ってる女の子が私のことも心配してくれるのは申し訳ないな。
女性がやられっ放しでいることを拒絶した途端、世間は別の意味で怖い場所になる。
そんな社会を変えたい。

——————————————————–

(再掲)
女性がやられっ放しでいる

香西咲さんは、このことを受容できずに、抗(あらが)ったのであろうと思惟(しい)します。
おそらく、いま煌(きら)めいているほかの女性たちも。
——————————————————–
2016年07月07日 香西咲さんの特集記事(1)が週刊文春に掲載されました。
2016年07月14日 香西咲さんの特集記事(2)が週刊文春に掲載されました。
2016年07月17日 香西咲さんがAbemaTV(みのもんたの「よるバズ!」)に出演されました。
2016年07月20日 香西咲さんのインタビュー記事が、しらべぇに掲載されました。
2016年07月27日 香西咲さんのインタビュー動画が、毎日新聞のWebサイトにアップされました。
2016年07月29日 香西咲さんのインタビュー記事と動画が、毎日新聞のWebサイトに掲載されました。
(引用。A氏による衝撃の回答)
問「出演強要が社会問題化している。事務所の運営や女優との契約について見直しは?」
A氏「当然やっていく。今、弁護士と話して、きちんとしていこうとしている

 (A氏は、これまできちんとしていなかったことを認めました。)
2016年08月27日 香西咲さんのインタビュー記事が、弁護士ドットコム(前編)(後編)に掲載されました。
2016年09月17日 香西咲さんがAbemaTV(みのもんたの「よるバズ!」【1】【2】【3】)に出演されました。
2016年09月24日 香西咲さんのインタビュー記事(1)が、withnewsに掲載されました。
2016年10月01日 香西咲さんのインタビュー記事(2)が、withnewsに掲載されました。
2016年10月17日 香西咲さんのインタビュー記事(日本語訳)が、AFP通信のサイトに掲載されました。
2016年12月28日 香西咲さんのインタビュー記事が、週刊文春に掲載されました。
香西咲さんのツイッター
(香西咲さんの重要ツイート ~2016年7月18日)
 私だって綺麗にリセット出来るならAVデビュー前の私に戻りたい。
 だけど変えられない現状踏まえて立て直したのが今の形。(後略。)

(明日のブログへつづく)



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